Уважаемые дамы и господа, раздел ролевой игры отныне будет закрытым. Если кто-то читал и хочет продолжать читать игру, напишите ЛС Люциусу Малфою или Фантому.

АвторСообщение
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.05 18:56. Заголовок: ГП: "Шантаж", NC-17, СС/Том из "Дырявого котла"


Название: Шантаж
Автор: Nyctalus
Редактор: Галина
Фандом: ГП
Категория: слэш
Жанр: angst/PWP
Рейтинг: NC-17
Пейринг: СС/Том из "Дырявого котла"
Дмклеймер: права -- правообладателям!
Предупреждание: прнуждение, порка, спойлеры шестой книги
Примечания: 1. Внешность Тома в этом фике близка к образу, созданному в первом фильме;
2. Фик написано на ГП-фикатон для Мильвы.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 32 [только новые]


Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.05 19:01. Заголовок: Re:


Шантаж

Доверительность может легко привести
к несчастью. Она выявляет родство душ,
о котором мы до тех пор не догадывались.
А. Моруа


— Северус, нельзя быть таким недоверчивым! — Дамблдор неловко прятал поврежденную руку в складках мантии. — Ты сторонишься людей…

Вот теперь ничего другого не остается, только доверять. Потому что ничего другого сделать просто нельзя.
— Том? Мне нужна комната… и помощь.
— Что случилось? — бармен оторвался от протирания бокалов и повернулся к вошедшему.
Северус оглядел пустой зал, заметил свежую газету на стойке и протянул ее Тому. Тот окинул первую полосу цепким взглядом.
— Мне некуда идти. Все авроры подняты на ноги. Меня ищут почище Блэка, — он криво усмехнулся.
— А почему не пойдешь к… к этим?..
— Убью первого, кто меня поздравит, — ровно, констатируя факт, ответил Северус.
Бармен пожал плечами:
— Думаю, комната на чердаке, рядом с кладовой, должна тебя устроить. Я сам там бываю раз в год, не говоря о посетителях…

— Северус, от всего происходящего есть какая-то польза. Даже от очень неприятных вещей. Мне ли тебе это объяснять?

— Думаю, ты не в том положении, Северус, чтобы особо привередничать, — Том сделал ударение на «не в том положении». — А мне нужен помощник. И вообще — скучновато. Ни за что не поверю, что у тебя нет приличных очищающих заклинаний или зелий в запасе. Вот и пригодятся, — он улыбнулся так, что его выражение лица можно было бы счесть приветливым, если бы не прозвучавший только что ультиматум.
— Я недостаточно плачу? Комната нынче стоит так дорого? — собрался протестовать Северус.
— Недостаточно, Северус: комната, еда, молчание… — Том сделал многозначительную паузу после последнего слова.
Северус набрал воздуха и медленно выдохнул его:
— Хорошо, Том. Скажешь, что нужно сделать, — у него уже не осталось сил спорить. И он действительно был «не в том положении».
Можно было, конечно, попытаться все же договориться о сумме, но снять деньги со счета теперь проблематично, а потому оставалось рассчитывать лишь на имеющиеся наличные.
— Пятна на мебели, пятна на полу, котлы и кастрюли на кухне, стекло в баре… — перечислял Том. — Пары дней тебе хватит?
— Не знаю, постараюсь… — Северус обвел взглядом неряшливую кухню и решил, что в следующий раз трижды подумает, прежде чем есть что-нибудь в «Дырявом котле».

***
— Северус, все изменилось с тех пор! Мы выросли, мы по одну сторону, мы работаем вместе! Ты мог бы хоть немного верить мне! Я не помогаю Блэку, я бы сам первым сдал его дементорам, если бы смог найти! — Люпин тогда горячился и просил, как-то совмещая в голосе обе интонации.
— С чего бы мне тебе верить? В прошлый раз, когда я поверил вам с Блэком, я едва остался жив!
— Северус, не надо… — Люпин помрачнел, опустил голову и как-то сник.
А позже ухитрился повторить то же самое, стоя рядом с Блэком:
— Северус, поверь, я ничего не знал! Но теперь все выяснилось, и теперь…
Тройной экспелиармус еще пару недель отдавался в груди, а на голове Северус обнаружил несколько ссадин, словно его намеренно били головой о потолок. Он не помнил, как это было. Просто очнулся рядом с разъяренным оборотнем и голодными дементорами. Совершенно один — его просто-напросто бросили на произвол судьбы.
— Северус…
— Не называй меня по имени, Люпин! Я всегда знал, что ты соврешь не моргнув глазом. Но дойти до такого… Я позабочусь, чтобы ты больше не смел переступить порог школы!

Труднее всего оказалось оттереть пол. Обычные заклинания не действовали на въевшуюся грязь, и на второй день Северус с тряпкой, смоченной концентрированным очищающим зельем, буквально ползал на коленях, пытаясь привести помещение в порядок. Спина затекла, а мантия была похожа на тряпку, неразбавленное зелье разъедало пальцы. Работа казалась бесконечно затянутым взысканием времен учебы.
— Северус, — Том заглянул в очередной раз, — ну что ты там возишься? Около стола пятно пропустил, смотри внимательней!
К счастью, он ушел. Потому что Северусу хотелось опрокинуть на него котел с зельем. Но это была последняя часть работы. Больше в этом проклятом баре просто не было помещений и грязных котлов-бокалов-тарелок-окон.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.05 19:02. Заголовок: Re:


— Мало кто хочет специально делать гадости. А раз все хотят добра, то всем по дороге. Этот путь лучше пройти вместе…

— Я смотрю, ты сговорчивый парень. И прок от тебя есть, — Том снова улыбнулся, и Северус безразлично отметил про себя, что эта улыбка — недобрый знак. Пожал плечами в ответ и снова уставился в окно.
Том пытался составить ему компанию за завтраком, но Северус не испытывал ни малейшего желания есть. Тосты остыли и стали клеклыми, кофе постепенно превращался в малопривлекательную чуть теплую жидкость.
— Встань-ка, Северус… — Том с интересом посмотрел на постояльца. — Знаешь, а ты ничего. Тебе говорили?
Северус снова пожал плечами и сел на место.
— Не так скоро, Северус, — мурлыкнул Том. — Ты же не против немного развлечь меня? Ну же, снимай свою мантию…
Северус похолодел. Он медленно развернулся, надеясь, что неверно понял намек. Том торопливо раздевался, обнажая подернутое сетью морщин немолодое тело. Его рот снова растянулся в улыбке:
— Давай, я хочу посмотреть, как ты раздеваешься. Только не спеши! — предупредил он и, заметив выражение лица Северуса, обиженно добавил: — А что ты хотел? Такие услуги недешево стоят, мой сладкий!
Северус дернулся, подавляя рвотный позыв. Том нетерпеливо задрал его мантию, жадно лапая ягодицы.
— Ну, чего ты ждешь? Давай!
Доверие? Северус закусил губу и потянулся к застежкам. Да, нужно платить. Не за то, о чем говорит этот… это животное. Но его приставания — подходящая плата.
Северус машинально, не думая о том, что делает, разделся и вопросительно посмотрел на Тома.
Что ж, Альбус, это справедливо.
Том игриво потрепал его по щеке и указал на пол возле кровати. Северус опустился на колени, прижавшись обнаженной грудью к постели, и, повинуясь брезгливому толчку в бедро, широко расставил ноги.

Возбужденно-влажные, липкие от пота руки лезли везде. Северус вздрагивал и плотнее утыкался лицом в сбившееся одеяло, когда они оказывались на шее или тянулись к подбородку.
Не закричать. Не сорваться. Просто подождать, когда все закончится.
Доверие — отличное наказание. Как раз в духе Альбуса.
— Какая славная дырочка… как раз в меру растянута… сейчас посмотрим, сладенький…
В анусе пальцы казались ужасно сухими и шершавыми, словно покрытыми россыпью колючек. Боль успокаивала. Так и должно быть, это только расплата.

***
— Северус! Ты здесь! Твое место — в Азкабане, профессор! — Аластор выговорил последнее слово так, словно речь шла о протухшем мясе. — Помнишь, как оно там было?
Наверное, Северус побледнел, потому что кровь забилась и запульсировала внутри, отхлынув от лица. Этого не могло быть. Не могло, совершенно не могло быть этой смеси ненависти, презрения и упоминания о том месяце, что Северус пробыл в тюрьме. О тех встречах через решетку, когда старый аврор, единственный, кто был за его освобождение, накрывал пальцы Северуса теплой ладонью, прижимая их к железным прутьям.
— Что смотришь на меня голодным педерастом? Подстелиться не под кого? Да о такую тряпку — только ноги вытирать!
Горечь сменилась яростью, когда Альбус поднял из дальнего отделения волшебного сундука изможденного, больного настоящего Аластора. Наверное, директор почувствовал это, отсылая Северуса с заданием к Хагриду: сдержаться было невероятно тяжело.
В лазарете он сидел у постели Аластора и гладил его руку, пытаясь вспомнить, как это делал сам Хмури много лет назад.
— А, Северус, это ты… — чуть приподнял уголки губ Аластор.
— Дамблдор просил позвать его, когда вы придете в сознание, — быстро ответил Северус, постаравшись незаметно убрать руку.
Он уже ошибся в сентябре. Не играет роли, что то был Барти. Хороший урок и правильное напоминание.

Сожаление и отвращение. Отвращение к себе, к так некстати проснувшемуся возбуждению, к мимолетному наслаждению оргазма. К похотливому, сюсюкающему, дряблому Тому. К тому, что сам похож на безвольную тряпку, о которую можно вытирать ноги.
Сожаление о том, что Том не был особенно груб. Анус постоянно ощущался легким жжением и болью, словно специально возвращая Северуса к тому, насколько унизительно его положение. Но настоящей боли — резкой, сильной, в которой можно забыться, не было. Северус искусал руку, то ли сдерживая рвущиеся ругательства, то ли пытаясь все же почувствовать боль.
Том ушел, по-хозяйски похлопав его по обнаженным ягодицам и хохотнув, что теперь придется стирать простыни и чистить ковер. Северус не удивился бы, если бы Том велел сделать это самому, но вещи были отправлены в прачечную.
Северус смотрел на обшарпанный, не прикрытый ничем пол с безразличием и отупением. Машинально дошел до ванной и помылся, вернулся, сжевал зачерствевший тост и постарался заснуть.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.05 19:03. Заголовок: Re:


— Помнишь, я говорил тебе, что и боль, и смерть — это не всегда плохо? Боль спасает от заблуждений, смерть — от боли. Это сильные средства, ими нужно пользоваться осторожно… Но я верю, что ты не ошибешься. Просто если почувствуешь, что смерть будет для меня лучшим выходом…

Когда пришел Том, Северус непроизвольно сжался и постарался отсесть от хозяина гостиницы так далеко, как позволяла длина кровати. Том поставил на стол графин с каким-то фруктовым напитком и довольно улыбнулся:
— Ты вчера был очень славным, Северус. Такой мягкий, податливый, хорошенький… Я думал о тебе с самого утра, еле дождался свободной минутки!..
Он протянул руку к лицу Северуса, и тот попытался отдернуть голову:
— Скотина, — прошептал он.
— Выйди на улицу и спроси у любого встречного аврора — он с тобой согласится, — приторно подтвердил Том. — Только зачем тебе выходить? Мы займемся кое-чем поинтереснее…
Он придвинул к себе продолговатый сверток и заговорщицки подмигнул Северусу:
— Тебе нравится то, что рассказывает Филч? Меня это всегда так заводило… — он провел руками по телу и прикрыл глаза. — Мы с тобой поиграем в школу, моя зайка. Я буду строгим и жестоким, а ты…
Том протянул руку и жестом дал понять, что нужно раздеться. Тем временем развернул бумагу, достал длинные тяжелые розги и слегка похлопал себя по руке их кончиками, перебрал, любовно рассматривая каждую, взвесил на руке и со вздохом повернулся к Северусу:
— Ну? Я еле терплю, пока ты возишься!
Хотелось выть от безысходности и бессилия. Они настолько захватывали, что Северус начинал чувствовать в них сладковатый запах гниения. Он раздевался спокойно, с гордой отрешенностью, упиваясь собственным стыдом и страхом.
— Какой ты беленький, вкусненький… — приговаривал Том, торопясь ощупать обнажающееся тело, — как на тебе будут смотреться следы розог… ты будешь так хорош — беззащитный, беспомощный, восхитительный мальчик…
Северус старался не слушать, глядя в одну точку и ища в себе хоть какое-то разумное чувство: раздражение, гнев, обиду… За грудиной сладко ныло желание отдаться омерзительному, похотливому Тому, напиться сполна унижением и болью, вымаливая наказание у Тома и прощение — у Альбуса.
Том развернул Северуса лицом к окну, низко пригнул и велел держать руки на лодыжках.
— Какой ты гибкий, сладенький… Потом мне будет жалко твою выпоротую попку, — снова приторно зашептал Том. — Но сначала я ее выдеру, мой хороший…
С широко расставленными ногами Северус чувствовал себя слишком уязвимым. Когда он представлял, что розга может коснуться паха, накатывал страх. Северус раздвинул ноги еще шире, назло себе делая тело еще более доступным. Том впился цепкими пальцами в плечо, и Северус услышал свист розги.
Он удивился отсутствию боли, но мгновением позже она обожгла — резкая и сильная, так что от неожиданности он еле сдержал вскрик. Ненадолго разжал пальцы и покачнулся, но рука на плече удержала его, а за первым последовал второй удар.
Том порол методично, удары ложились параллельно, один за другим, вспышки боли слились в одно ощущение, то поднимающееся волной, то остро обнажающее тело. По лицу текли слезы, но вряд ли это можно было назвать плачем. Северус впитывал кожей удары, боль расходилась по телу и затихала далеко от опустившейся розги. Было почти спокойно, только с каждым ударом дыхание перехватывало от боли, и он часто вскидывал голову, когда Том бил по особо нежной коже или попадал по уже вздувшемуся рубцу от предыдущего удара.
— Дай на тебя посмотреть, мой нежный, — Том приподнял подбородок Северуса и размазал пальцем слезы по его лицу. — Тебе больно? У тебя такая соблазнительная, горячая, выпоротая попка!
Несколько сильных, очень быстрых ударов пришлись на тонкую кожу бедер, и колени Северуса невольно подогнулись.
— Давай, подставь мне свою шикарную попку. Пора хорошенько нагреть ее изнутри, — с жадным придыханием торопил Том.
Он грубо схватил Северуса за мошонку, и член предательски шевельнулся.
— Моя сладкая шлюшка…
Северус уткнулся лицом в постель и раздвинул колени.
«Больше доверяй людям…» Ты этого хотел, Альбус? Смотри, я не спорю с тобой, я расплачиваюсь честно.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.05 19:03. Заголовок: Re:


***
— Кто это, Поттер? Ваша тетка? — Северус почувствовал что-то вроде жалости к ученику. — И часто они с вами так?
Поттер молчал, похоже, боясь быть откровенным. Но… не такой уж он необыкновенный, судя по всему. Северус вспомнил сцены из своего детства, которые никому не хотел бы показывать, и глянул чуть теплее.
— Давайте еще раз… Legilimens!
На следующем уроке он оставил Поттера одного в кабинете. Всего на несколько минут, но…
— Поттер! Как вы… — Северус захлебывался яростью.
Говорить было трудно, он не мог подобрать слова, а дыхание перехватило от злости. На лице ученика мелькнуло смущение, и можно было поклясться, что он вот-вот попросит прощения за свой поступок.
Просьба, на которую придется как-то отвечать. Как, скажите на милость?!
— Вон! Вон из моего кабинета! Чтобы ноги вашей больше здесь не было!
Дверь захлопнулась, и Северус торопливо опустил палочку в думоотвод, спеша убрать из него свои воспоминания и болезненно морщась, когда картинки из прошлого на секунду мелькали перед глазами. Чуть было не подумал, что с Поттером можно немного приоткрыться. Поделом тебе, Северус, ничего не скажешь!

Том выплеснул еще порцию «сладеньких и славненьких» и ушел. Северус остался стоять на коленях, вжавшись лицом в мокрую от слез простыню. Прошло некоторое время прежде чем он поднялся и, прижимая перепачканные руки ко все еще широко раскрытому анусу, побрел в ванную. Было больно, когда горячая вода попадала на свежие рубцы от розог, и все время безудержно хотелось плакать — истерично, навзрыд. И даже появлялась какая-то злость.
В комнате Северус жадно выпил почти полграфина горьковатого грейпфрутового сока и заснул, всхлипывая в подушку и даже не став залечивать саднящие следы порки.

— Я знаю, что не могу просить тебя. Но… Прости, я хотел бы, чтобы это был ты, Северус. Ты сможешь, — голос Дамблдора дрогнул, он резко втянул воздух и судорожно сглотнул. — Пожалуйста, мне так будет спокойнее, — тихо и виновато закончил он.

Том пришел раньше вчерашнего и не принес надоевшего подноса с едой. У Северуса вдруг мелькнуло сожаление: он подумал, что все же заслужил хотя бы бутерброд.
— Добрый день, Северус. Как ты? — с какой-то странной интонацией спросил Том.
— Что нужно на этот раз? Сплясать стриптиз на подоконнике? Поумолять тебя меня трахнуть? Переодеться в передничек и наколку? — Северус пытался сдержаться, но от этого злость лишь сменялась сарказмом. Хотелось достать Тома до печенок, заставить подавиться этими «зайками» и «мальчиками». — Только скажи, я сейчас! Я ведь у тебя в долгу! Мной можно хоть полы вытирать — я ничего не скажу!..
Северус остановился, сообразив, что уже давно говорит один, а Том сидит молча и смотрит в окно, напряженно сцепив пальцы вокруг колена. Повисла пауза.
— Успокойся, ничего от тебя не нужно. Я зашел спросить, будешь ли ты обедать.
— Что, надоел? Больше не нравлюсь? И чем теперь предлагаешь тебе платить? Или мне пора убираться? — злость все же была лучше растерянности.
— Нравишься, даже слишком, — серьезно и грустно сказал Том, скользнув было заинтересованным взглядом по фигуре Северуса, но тут же отвернувшись. — И никуда не нужно убираться, — он еще сильнее вцепился в свое колено и с усилием поднял глаза на собеседника: — Прости, Северус. Ты был такой потерянный и безразличный… Я не знал, как еще тебя расшевелить. Ты недоверчивый, если б я предложил помощь, ты бы наверняка отказался.
Том вновь отвернулся к окну, и от крыльев его носа к губам пролегли глубокие складки.
— Я оставлю тебе обед на кухне, — он чуть помедлил, а потом решительно встал и вышел из комнаты, мягко затворив за собой дверь.

Северус смотрел на бледные стебли рисованной повилики, вьющиеся по обоям, и думал, что надо было отказаться обедать в одиночестве. И еще не поздно сделать это сейчас.

Конец

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Cоседка по скворечнику


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.05 01:08. Заголовок: Re:


Nyctalus

Ха,это Том его таким способом хотел расшевелить?=))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Друг Всего Мира


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.05 23:01. Заголовок: Re:


Nyctalus
попробую показать, как это мне представляется
(только, ради бога, не подумайте - что я учу вас писать)
Северус и Том - должны представлять собой контраст, то есть говорить и думать принципиально различными способами. в течение всей истории вам удается эту антитезу поддреживать, а к финалу Том начинает разговаривать на одном уровне со Снейпом.
Nyctalus пишет:
цитата
Прости, Северус. Ты был такой потерянный и безразличный… Я не знал, как еще тебя расшевелить. Ты недоверчивый, если б я предложил помощь, ты бы наверняка отказался.
вот здесь, ИМХО, перебор с мотивацией. и стилистически на бармена не тянет(
далее про любовный конфликт - он действительно как-то не предполагается с начала истории, но внезапно бьет читателя по макушке в финале...
необходимо дать хоть один намек: например, Снейп обращается за помощью именно к Тому
так как знает о его личном интересе и заранее уверен, как именно его будут использовать - разве что не предполагает *розг*... (сам переход на секс получился довольно резким -
читатель не ждет насилия после мытья горшков)

нейро... это я не знаю, что такое)) но звучит убедительно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
вор-карманник с бритвой Оккама


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 16:55. Заголовок: Re:


Nyctalus
забавное впечатление осталось, что это какая-то нехорошая шутка. История про то, как злой дядя Том пользуется положением и мучает бедного маленького Снейпа в красках была бы вполне... ну, не реальной, но рациональной, что ли. А такой поворот... такое впечатление, что их роднит с Дамбом желание делать добро и более чем странный выбор средств для этого . Короче, мне кажется неоправданным и нелогичным. И Снейпа еще жальче, чем если бы его просто честно трахали.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.05 16:24. Заголовок: Re:


Nyctalus
Очень сильный фик, иногда действительно мерзко, иногда просто прекрасно написано, но, повторюсь, сильно.
Что касается неровности в последнем переходе, возможно она и присутствует, но вполне удобоварима. Только Том как-то не совсем увязывается с таким фразами
Nyctalus пишет:
цитата
Прости, Северус. Ты был такой потерянный и безразличный… Я не знал, как еще тебя расшевелить.

А в остальном мне очень понравилось.
А Севу жалко .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.05 19:37. Заголовок: Re:


унёс читать, интересно почитать события, произошедшие на основе 6 книги

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.05 01:29. Заголовок: Re:


Ultramarin
цитата
унёс читать

Возвращайтесь с отзывом.

Flem-d-orange
цитата
это Том его таким способом хотел расшевелить?

Ну... я вот статью видела про вполне реального доктора, который целый список болезней предлагает лечить почти что таким способом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Я привык умирать под музыку




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.05 01:45. Заголовок: Re:


Nyctalus пишет:
цитата
таким способом

А что? Судя по реакции Снейпа - действенный способ.
Можно патентовать.
Nyctalus пишет:
цитата
предлагает лечить почти что таким способом.

А что значит "почти" ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Cоседка по скворечнику


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.05 02:00. Заголовок: Re:


Nyctalus

А-а-афигеть!Но мне понравилось=))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.05 02:07. Заголовок: Re:


night visitant
цитата
А что значит "почти" ?

А он пациентов не имеет, только порет.

Flem-d-orange


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Друг Всего Мира


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.05 21:11. Заголовок: Re:


Nyctalus

действительно сильный текст, из тех - что сначала захватывают содержанием,
а уже потом стилем повествования)))
стиль, на мой вкус, чуть пафоссссный - но это компенсируется цитатами *из Альбуса*...
если у Снейпа с ним постоянный внутренний диалог,
то естественно, что мыслит он *в тон*...
однако Том в финале уж слишком разительно меняется - и тянет его к высокому...
это все ИМХО, конечно: мне лично показалось бы более убедительным... если бы Том
просто сказал: - вернулся? я рад. другого способа не придумал. ужин на кухне.

о проблематике. очень интересно. спасибо за поднятую тему)))))
как избавить другого человека от деструктивного чувства вины...
не знаю, есть ли в психологии аналогичные приемы... но в литературе встречались)))
чувство вины - жажда наказания - несоизмеримое наказание - естественный протест...
хоть на практике применяй))))))) таким убедительным выглядит.
спасибо за текст

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.05 21:57. Заголовок: Re:


Heldar
Эх, спасибо за отзыв. Хоть текст перечитала. ошибку в тегах нашла...
Если серьезно. С пафосом вопрос такой... Что-то слишком тут тонкий оттенок, я не вижу этого. Раз не вижу -- путь один: подождать. пока начну видеть, на каком-то там по счету тексте. Но я попыталась бы смотреть внимательней, если бы Вы привели какие-нибудь примеры поярче из этого текста. Тогда я, кстати, и более точно пойму, что Вы имеете в виду.
Том... Там такой оттенок предполагался -- не про высокое, а про влюбленность в Северуса. Мне говорили, что это не удалось, что получился слишком резкий и необоснованный переход. Но я честно пыталась править, все, что удалось -- в этом варианте текста. Пока больше ничего не придумывается.

Что до общей идеи, то я ее видела несколько попроще: депрессивный человек уходит в себя, во внутренний мир, перестает действовать во внешнем, стопорит собственную активность. Насильственное привлечение его внимания ко внешнему миру, тем более -- через довольно сильные раздражители, могут именно "вернуть" к нормальному взаимодействию с реальностью, к ассимиляции нового опыта и новых переживаний. А навязанная извне активность будет действовать просто на физиологическом уровне: на уровне нейро-гуморальной регуляции (хосспыдя, откуда ж я слова-то такие помню?!).
Еще раз спасибо за отзыв! Я задумалась.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Война план покажет


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.05 00:38. Заголовок: Re:


Написано очень хорошо, но, честно говоря, у меня читалось как альтернативка. Не воспринимаю такого Снейпа, не верю в такого Снейпа. Он мне всегда представлялся болезненно гордым человеком.
Я понимаю, что когда человек испытывает сильное чувство вины, в нем могут проявиться этакие мазохистские наклонности, но не так уж буквально. Скорее я бы поверил в то, что он сдался аврорам - вот это было бы принятие вины за убийство.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.05 10:49. Заголовок: Re:


Heldar
цитата
(только, ради бога, не подумайте - что я учу вас писать)

Гм... меня этот вопрос пока не волновал -- учите Вы или нет.
Heldar пишет:
цитата
Северус и Том - должны представлять собой контраст <...> а к финалу Том начинает разговаривать на одном уровне со Снейпом.

Я могу согласиться с Вами по поводу речи Тома. Хотя мне кажется, что старый бармен вовсе не обязательно должен быть туповат или совсем уж необразован. У него широкий круг общения, мог и нормальному стилю общения научиться. А вот что до эмоциональной стороны дела, то мне как раз хотелось сближения, сглаживания контраста в финале.
Heldar пишет:
цитата
любовный конфликт - он действительно как-то не предполагается с начала истории, но внезапно бьет читателя по макушке в финале... необходимо дать хоть один намек: например, Снейп обращается за помощью именно к Тому так как знает о его личном интересе и заранее уверен, как именно его будут использовать

Э нет, это будет уж совсем другая история! Я не знаю, как можно показать намек на любовную историю, описыая события с точки зрения человека, который эту историю в упор не видит. И для которого финал -- удар по макушке. Я, честно сказать, думала, что для читателя нормально пройти тот же путь рассуждений, что и для Снейпа: равнодушное обращение за помощью (за денежку), непредвиденный и оскорбительный шантаж, новое подтверждение того, что людям доверять нельзя -- и опровержение этого вывода снегом на голову...
Кстати, для читателя одна зацепка все же есть: первый разговор. Он прилично отличается от последующих, скорее близок к последнему. Слабая зацепка, но я боялась показать больше, потому что это все-таки точа зрения Снейпа описана, а не моя.
Heldar пишет:
цитата
нейро... это я не знаю, что такое)) но звучит убедительно

Это про всякие биохимические и физиологические процессы в организме: выработку гормонов, нейромедиаторов и всего такого прочего.

ParaBellum
Я тоже считаю Снейпа болезненно гордым человеком. Но тут немного не тот Снейп -- он в шоке, тихо переходящем в депрессию. А самобичевание тут как раз в наиболее болезненной для Снейпа форме: он позволяет проехаться по своей горрдости. Только ощущения от этого притуплены депрессивным состоянием. Потому и нужно зацепить так сильно, чтобы прежний Снейп проснулся-зашевелился.
А вообще это ПВПшка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Друг Всего Мира


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 14:02. Заголовок: Re:


Nyctalus
Вы столь подробно все объяснили, что я сразу со всем согласился)))

я просто не разглядел здесь любовной истории как таковой...
и говорил скорее о средствах подчеркнуть СМ-конфликт))
цитата
А вообще это ПВПшка
аха) и отлично графически прописанная. тут автору и сказать нечего... только в ладоши похлопать

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 15:33. Заголовок: Re:


Heldar
цитата
Вы столь подробно все объяснили, что я сразу со всем согласился

Ага. Остается только добавить: "Если б вы еще так же писали..."
цитата
я просто не разглядел здесь любовной истории как таковой...

Хм... я про любовную историю сказала в тексте целых два слова... Вы полагаете, что этого оказалось маловато?
цитата
и отлично графически прописанная.

Я правильно понимаю, это была ирония?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Друг Всего Мира


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.05 14:09. Заголовок: Re:


Nyctalus

ни разу не ирония)) мне как раз понравилось, читал с интересом

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Девочка с портретом


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 20:46. Заголовок: Re:


Немножко противно, но значит, хорошо написано))) Финал понравился.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 22:27. Заголовок: Re:


Galadriel
Ну... как тебе сказать... О, концепция такая, вот!
Галина как-то поднимала этот вопрос: ошибки героев кажутся ошибками автора. Да, Том странный способ выбрал. Но если учесть, что он Снейпа в действительности хотел -- то вполне естественный. Психофизиологию я выше объяснила, она вполне четкая: что секс, что болевые ощущения повышают уровень адреналина, боль еще и запускает стрессовую реакцию. Для некоторых людей боль способствует выработке большого количества эндорфинов, при сексу они у всех выделяются. Физическая активность способствует нормализации уровня серотонина в организме. А на психологическом уровне это все потом выливается в мощный протест, который не совместим с депрессивным состоянием, потому второе уходит.
На уровне же Тома -- он сначала пытается просто расшевелить (пол помыть просит), потом решает, что секс -- самое то (самому-то нравится!), но так Снейп не согласится -- надо слегка поднажать для его же пользы, потом решает пойти на крайнюю меру, чтобы спровоцировать взрыв. У него получается. Но Том при этом начинает чувствовать вину, поскольку до него доходит сквозь сексуальное желание и слишком горячее стремление помочь, что Снейпу могло быть паршиво по ходу дела, что Снейп теперь на него смотрит с неприязнью -- а Тому-то противоположного хочется!
Жальче Снейпа? Не знаю, мне не жалко. Я понимаю, что у него сумасшедший камень на душе, с которым надо что-то делать. Надо развернуться к реальности, снова жить в ней, а не грызть себя изнутри. И искупление символическое нужно. Он это получает. Чего ж жалеть?

Хотя твоя точка зрения -- тоже вариант. Можно и так смотреть. Я просто говорю, как оно писалось.
Спасибо, что зашла в тему и отозвалась.

Дориана Грей
Снейпу тоже противно. Спасибо за отзыв!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 23:07. Заголовок: Re:


Это один из первых прочитанных мною фиков, очень запомнился.
Увидев снова, перечитала, испытывая приятное чувство ностальгии.
Мне он просто нравится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.05 23:35. Заголовок: Re:


Madelain de Reve
Хотела сказать. что если б я для начала прочла что-то подобное, то явно не стала бы читать фики дальше, но тут вспомнила, что "...и молчал Ангел" мне попался где-то в первой десятке прочитанных мной фиков -- и притихла.
Спасибо за теплые слова!

Heldar
цитата
ни разу не ирония))

Щас объясню. Первый высокорейтинговый фик я писала вот так: click here
А это второй. Потому я так аккуратненько весь секс обошла стороной и дальней дорогой.

Ribald
Спасибо за доброе мнение.
Можно уточнить, что Вы имели в виду? Потому что Heldar тоже что-то подобное говорил. да я не сразу поняла. Речь Тома не соответствует образу по стилю, так?
А с Севой все хорошо будет. Вот сейчас позовет Тома обратно, пообедают, чайку попьют... А там видно будет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 00:48. Заголовок: Re:


Nyctalus

Nyctalus пишет:
цитата
если б я для начала прочла что-то подобное, то явно не стала бы читать фики дальше,


Наверно, это любопытство. *маленькая наивная девочка еще тогда не знала, что такое бывает!* Вот я и подсела на фики!
Жаль не читала "... и молчал Ангел". Что же там такого, что заставило притихнуть...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 11:51. Заголовок: Re:


Nyctalus,
мне очень-очень стыдно , хоть убей, не могу вызвать в своей склерозной памяти полноценный образ Тома, но тот неполнеценный несколько не вяжется с данным. (Чё сказал - сам не понял.)
Или:
Под этой коркой застарелого жира и копоти обнажилось чистое, любящее сердце и светлая и широкая душа! О как! "хорошо сказал"(с).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 01:29. Заголовок: Re:


Madelain de Reve
Там? Принуждение к многочисленным половым актам, унижение, психологическое давление, угроза жизни и инцестный намек (если я все верно понимаю). Фик хороший, но я *оглянулась по сторонам* инцестные намеки оттуда почистила бы.
Это фик хозяев форума.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 02:53. Заголовок: Re:


Nyctalus

Оооо... Даже так? Обязательно поищу и прочту (так сказать, для общего развития)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
живет три года




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 02:58. Заголовок: Re:


Nyctalus
*страшным шепотом* тогда слишком много придется переписывать)))





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 16:04. Заголовок: Re:


Nyctalus пишет:
цитата
Ты же не против немного развлечь меня? Ну же, снимай свою мантию…

Именно тут мне захотелось закричать: "Не верю!!!" Ну не знаю, не верю и все. Внятно объяснить не могу, почему.
Nyctalus пишет:
цитата
— Что нужно на этот раз? Сплясать стриптиз на подоконнике?

пишет:
цитата
— Что смотришь на меня голодным педерастом?

Симпатичные фразы. Надо будет запомнить. ))

Если честно, то мне больше понравилось, КАК написано, чем ЧТО написано, так как по мере прочтения у меня волосы становились дыбом - представляла себе я Тома из "Дырявого котла" из третьего фильма (того горбуна, типа Квазимодо) и Снейпа (Рикман третьей серии - тоже кромешный ужас). От представленного почему-то расхотелось идти на кухню, так как... ну, страшно просто - горбун и Рикман - бббббббр! Хотя это просто личные впечатления.

Насчет самого текста - стиль написанного, как я уже сказала, мне понравился очень. В меру детализации, композиция интересная, описания хорошие. Только вот я согласна с Галой
Galadriel пишет:
цитата
забавное впечатление осталось, что это какая-то нехорошая шутка.
Именно такое впечатление и остается, что это какой-то жестокий и злой стеб, а не заявленный в шапке ангст. Особенно учитывая такие стебные фразы, как, например, вышеперечисленные мной.

Впечатление от текста осталось очень двойственное.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Остался на ужин


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 12:25. Заголовок: Re:


Madelain de Reve
Мое дело предупредить -- фик тяжелый и на любителя... кхм... на ценителя, так вернее будет.

The Phantom
Опыт рецензелки НП позволяет вносить изменения о-лчень малой кровью.

Ribald
Ну... в каноне Том не сильно прописан. Пожалуй, очень сильная сцена в шестой книге, а до того он фоном только мелькает. Так что я решила, что имею право посвоевольничать.

Elga
Я по поводу Тома специально в шапке оговорилась, потому что, имхо, Том из третьего фильма на каноническое описание похож не больше, чем Том из первого. Так что можно выбирать.
Фразы у Снейпа не стебные. Это скорее очень злая ирония -- вполне естественный путь в том случае, когда совсем уж открытую агрессию проявить нельзя.
И в шапке заявлена ПВПшка, люди добрые! ПВПшка оно, под заказ...
Но большое спасибо за отзыв и за чтение фика с таким... не сильно впечатляющим пейрингом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 15:07. Заголовок: Re:


Nyctalus пишет:
цитата
Мое дело предупредить -- фик тяжелый и на любителя... кхм... на ценителя, так вернее будет

ОК, я не ценитель... , но надо будет подумать, читать или нет.
Вот в Шантаже вроде и насилие, но отрицательных эмоций не было, ...почему то.
Том из 3 фильма - это ужас. Представить его такого в фике просто невозможно. Как в первом выглядел, уже и не помню. Когда читала, представляда старого, лысого, худого со злой ухмылочкой. И Снейпа было безумно жаль.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



online dating service
HotLog